НАХЛЫСТ - СПОРТ и РЫБАЛКА

**RYB** » 05 мар 2008 00:47

Наверно, одна из самых спорных новинок.
Противники. Среди которых, дремучие профи и воинствующие продвинутые. Непонятное назначение, невнятная работа рекомендованым шнуром, узкая специализация(сухие мушки), невозможность/неспособность применения нимф.
Защитники. Таких немного.
Назначение: нахлыстовый ультралайт. До 700 грамм трофея - работать будет. Превосходная работа через голову и спеем рекомендованым шнуром, правда при наличии опр. техники. Полное управление в забросе нимфой с 4 мм. шариком. И через голову и спеем. Распространенный прием применения шнура на класс /классы выше, приводит к торможению удилища и ограничению дистанции работы. И увеличивает шансы наступления гарантийных обязательств. Благо, они безупречны.
Вот такая новинка...

**Андрей С.** » 05 мар 2008 18:24

По поводу нахлыстового ультралайта.
Комель у 000 нисколько не мягче комля удилища 3 класса (если оно соответствует своему классу), имеет тот же диаметр и жёсткость. По сравнению 000 со 2 и 3 классом близкой длины никакой разницы при вываживании рыбы не будет в принципе. Я ловил удилищем с подобными параметрами довльно крупную рыбу - далеко не 700 гр, всё работает нормально.
Ульталайт - это и есть 2 и 3 классы, а 000 - просто версия опять же, 2 или 3 класса - это видно и по весу снасти, и по жёсткости комлевой части. Просто 000 адаптирована к применению специальных шнуров для ловли на midges (очень маленькие имитации двукрылых на крючках 20-28 номеров). В штатах такая ловля развита, когда не сезон, а у нас вне сезона другие мушки летают - белые.
Адаптирована следующим образом - вес кончика бланка увеличен по сравнению с удочками 2 и 3 класса. Это даёт более комфортную загрузку специальным лёгким шнуром на коротких дистанциях и удобнее забрасывать, используя медленную скорость полёта шнура - это и есть отличительные черты удилища, специализированного для сухих мушек.
Конечно, им можно и на нимфы ловить, и даже на стримеры, но это то же самое, что стеклянной вазой гвозди забивать. Более того, при такой ловле шнур 2 или 3 класса на этом удилище будет гораздо более уместен - проверяли в бассейне. На коротких дистанциях всё будет нормально, а при дальних частенько будет появляться tailing loop, потому что удилище для этих дистанций не приспособлено и будет перегружаться не шнуром, а само собой же из-за специализации под сухие мушки и невысокую скорость шнура.
Хорошая удочка, созданная для той цели, которая и описана в каталоге.

**RYB** » 05 мар 2008 19:32

Цель создания 000 (по материалам зарубежной печати)

Ручей или пруд, TXL 000 обладает достаточной силой для уверенного заброса и доставляет ощущение бамбуковой удочки…
Элитный ультралайт разработан для желающих вернуть магию нахлыста. Новый Sage TXL 000 является совершенным ультралайтовым удилищем…, способное задавать высокую скорость шнура при необходимости, обеспечивает надежный контроль мушки и имеет запас прочности для управления совсем не маленькими форелями…, производителю и команде Джери Съема пришлось проявить все свои возможности и таланты, для создания серии удилищ под именем Нуля.

Это так "там" пишут, не упоминая 22 размеры мушек. В том же бассейне, всеядность палки и способность использования мушек, более чем 22 (повторюсь)была проверена. Удочка справляется и с 8 крюком. Жесткость комлевой части вряд ли служит критерием определения класса. Хотя о качестве изготовления и материале судить можно.

Вес кончика удилища. Наверно Sage и иже с ними, не подозревают о появлении такого критерия. И это неплохо. Появление спиннингов и квивертипов в нахлысте может увести новообращенных от "магии" нахлыстового заброса, ограничивая тем самым возможности рыболовов. Лично и не только, давно и теперь, применяем удилища "старые", по словам "знатоков" с явно перегружеными кончиками. Новшество непонятное и двусмысленое. Но "отсутствие" которого не лишает радости использования всех этих лумисов, сэйджей, томасов & томасов, скотов, лупов, орвисов, дайв, сэнт кроев и ламигласов.

Работа с перегруженым удилищем создает илюзию некоего заброса. Неслучайно рекомендации некоторых производителей предлагают новичкам применять более тяжелые шнуры, для обеспечения понимания загрузки удилища на коротких дистанциях. Рекомендации для продвинутых и опытных смещаются в сторону меньшего веса шнура.

Так что не стоит привыкать к тяжеловесной теории. Учиться надо применять снасть, класс которой указан на бланке Вашего удилища. Производитель написал это, полностью беря на себя всю меру ответственности. Помните, это Ваше удилище, и не мучайте его медленной скоростью тяжеленного шнура, если это не попытка убить удочку.

**Андрей С.** » 05 мар 2008 20:10

Абсолютно никакого новшества.
Просто динамика.
Кстати, Лумисы как раз очень и очень в этом плане (инетртность) от Сейджа отличаются. Да и Томасы с Винстонами тоже. Как и Скотты. Они имеют различные серии, с различным строем, с загруженной и разгруженной вершинкой, которые позиционируются для определённой ловли, это явно описано в каталогах.

Ручей или пруд, TXL 000 обладает достаточной силой для уверенного заброса и доставляет ощущение бамбуковой удочки…
Элитный ультралайт разработан для желающих вернуть магию нахлыста. Новый Sage TXL 000 является совершенным ультралайтовым удилищем…, способное задавать высокую скорость шнура при необходимости, обеспечивает надежный контроль мушки и имеет запас прочности для управления совсем не маленькими форелями…, производителю и команде Джери Съема пришлось проявить все свои возможности и таланты, для создания серии удилищ под именем Нуля.

Эта рекламная фраза призывает приобрести удилище, нисколько не раскрывая сути его назначения, всё в стиле Сейдж. Однако стоит почитать каталоги и описания удилищ других американских фирм - в первую очередь, Винстона и Скотта, их форелевые программы удилищ очень сильны и изобилуют лёгкими классами.

Здесь именно предназначение удилища определяет его строй, посему ловля 2 или 3 классом на "универсальные" приманки просто напросто будет более комфортной и доставит больше удовольствия, нежели применение 000 в такой роли.
Равно и наоборот - если ловить на мелкие сухие мушки, преимущественно в тихую погоду, 000 доставит отдельное удовольствие. Только и всего.

В вываживании рыбы разницы не будет, так как комлевые части удилищ одинаковой длины в 3-ем классе и в 000 имеют одинаковые характеристики жёсткости.

**biomaster** » 05 мар 2008 23:54

Интересный разговор, только вы обсуждаете 3 и 000, забывая, что между ними еще есть 2, 1, 0, и 00, т.е. формально пять классов разницы

Ладно перегруз на 1-2кл, но такой разброс теста врядли будет даже у гораздо менее серьезных производителей.
Шнурки, кстати, есть с нужным шагом - от 000 до 3.

**lexus** » 06 мар 2008 00:03

biomaster
мнения не услышал, однако, твоего...

**Андрей С.** » 06 мар 2008 01:08

biomaster писал(а):Интересный разговор, только вы обсуждаете 3 и 000, забывая, что между ними еще есть 2, 1, 0, и 00, т.е. формально пять классов разницы Ладно перегруз на 1-2кл, но такой разброс теста врядли будет даже у гораздо менее серьезных производителей.
Шнурки, кстати, есть с нужным шагом - от 000 до 3.

Дело в том, что разница в граммах в весе шнуров у 1,2,3 классов намного меньше, чем в старших классах. Тем более 0,00,000 - это больше адаптация к определённому стилю ловли с определённой спецификой приманок, чем разница в весе шнуров.
Если этот факт спроецировать на разницу в развесовке шнуров с разной длиной торпеды (или вообще DT), то разница между 2 и 000 настолко незначительна при забросах, что с этими шнурами будут работать все удилища обозначенных классов. Даже удилище 3 класса (пробовали мой коротыш, который почти на фут меньше) при оверхэде отлично работает со шнуром 000, но при спей-забросах уже недогруз, хотя и он вполне компенсируется чуть большей скоростью разгона и двойной тягой. При сопоставимой с Сейджем 000 длине будет работать ещё лучше. Так и наоборот - Сейдж 000 отлично тянет ТТ 3 F, критичного перегруза не увидел даже на полностью выпущенной торпеде и забросе оверхэд. При спей-забросах - вообще, то, что надо. ТТ 2 F на нём будет явно лучше родного при любых условиях. Разница в весах шнуров в этих классах исчезающе мала (в граммах) и привязана только к комфорту ловли в определённых ситуациях с определёнными приманками.

**biomaster** » 06 мар 2008 01:22

lexus писал(а):biomaster
мнения не услышал, однако, твоего...

Это к тому что я в тему не попал?

Мое мнение - палки меньше 2кл - совсем баловство. Ни при каких условиях они не нужны.
Однако игрушка интересная - вон какая буча поднялась

Андрей С.
Разница в граммах меньше, но в процентном соотношении - не особо меньше.
Другое дело, что эта разница все больше теряется на фоне веса фурнитуры и инерции бланка. На больших классах это менее заметно.
А специфику условий лучше учесть длиной/строем удилища и формой/развесовкой шнура, а не его классом.
Согласен, что три разных нулевых палки - это больше понт сейджа. Могут себе позволить

**Андрей С.** » 06 мар 2008 02:08

biomaster писал(а):Другое дело, что эта разница все больше теряется на фоне веса фурнитуры и инерции бланка. На больших классах это менее заметно.
А специфику условий лучше учесть длиной/строем удилища и формой/развесовкой шнура, а не его классом.
Согласен, что три разных нулевых палки - это больше понт сейджа. Могут себе позволить

Да, скорее именно теряется, и не только по причине веса фурнитуры и инерции бланка, но и ещё от сопротивления воздуха при движении удилища (диаметр кончика не уменьшается линейно в зависимости от класса, поэтому чем легче класс, тем больше это воздействие).

По поводу понта - да нет, просто в штатах очень развита ловля на midges, внутренний рынок требует узконаправленной специфики - нули для разных условий (на самом деле, нули от Сейджа по жёсткости/весу очень близки с 2-3 классами от Винстона, Скотта, и т.п.). Один американец мне долго доказывал, что между мушкой на #26 и #28 лежит целая пропасть, если рыба малоактивна. При обьяснениях исконно-русско-спиннинговое понятие "ультралайт" он не употреблял.

**biomaster** » 06 мар 2008 02:17

Да, сопротивление воздуха тоже сильно сказывается, и не только на удилище, но даже в большей степени на шнуре - он начинает откровенно парусить.
Разница в классах - у всех прозводителей свое представление о том, что это такое. Причем даже внутри разных линеек... Все нужно опытным путем подбирать.

№26 и №28 - это жесть!

А поводок, интересно, какой нужен? 0,04?

**RYB** » 07 мар 2008 10:49

Вес 10 метров шнура 000 составляет 5 грамм. Имевшиеся шнуры 2 класса "потянули" на 6. Разница невеликая. Но сокращение дистанции ловли/заброса приведет и к уменьшению веса шнура способного загрузить удилище. И здесь уже будет важным способность удилища работать с тем, что "осталось". Вот тут и проявятся идеи заложеные в 000 Сэйджем - адекватная работа сверхлегким шнуром с форелевыми приманками, будь то миджи или голд хед вули багеры.
Применение шнура подобного раннингу, улучшает общую чуствительность снасти, особенно важную при ловле на нимфы. Тонкий шнур будет в меньшей степени подвержен "выдавливанию" потоком. "Бамбуковый" строй спасет при вываживании самый тонкий подлесок.
Что же касается понтов Сэйджа, то можно сравнить вес удилищ их обширной форелевой линейки с Винстоном, и убедиться, насколько достоверны заявления последних о сверхлегких характеристиках и других сверхвозможностях их удилищ.

Другое дело - надо ли зарубаться, отстаивая честь и достоинство ркламных слоганов? Наши удочки с каждым годом легче - а рыбы меньше...

**расписной** » 07 мар 2008 12:10

Мое мнение - комплект 000+000 не для новичка. Даже умеющим в бассейне при отсутствии ветра и течения приходилось несладко. При попытке бросить спэем на 10 м приходиться включать тягу. Оверхэд -удочка начинает грузиться шнуром с 15 метров. При спэе с нимфой 2-3 г при малейшей задержке и проваливании нимфы под кромку воды , шнур уже не вытаскивает подлесок. Только владение знанием техники спей заброса помогли понять что нимфа в стадии выброса D петли должна лишь коснуться поверхности воды(ужалить), и незамедлительно выброситься вперед. С плавающей мухой проблем возникнуть не должно. Мое заключение. Комплект для бывалых. Чувствительный и деликатный.(мысли чайника)